За правото на работа, на инженерите-геодезисти

#126: инж. Йордан Чукалов - ЧЛ.13

Явно има заложени няколко "бомби":

Физическите лица да не работят.

Да има доживотни концесии - т.е. тези които вземат концесиите със сигурност няма да доживеят още 35г.

И ако и това не мине - съгласно чл.13 впоследствие да има поне поддържащи фирми за по 3г. както са в МЗХ.

И ако това не е опит за монопол какво е?

#12

: инж. Йордан Чукалов - ЧЛ.13

И други членове има променени за да се прокара концесията-например чл.8, няма вече публичност на данните. Ей така една докторка и и една пианистка се упражняваха в лобистки поправки на ЗУТ в полза на ландшафтните архитекти допреди месец-два. Не мина нито една, ама какво става с тези лобисти? Не си пият хапчетата ли? С тревата ли прекаляват? Положението може да се опише само като "пълна трагедия". Аман от малоумни графомани!

#130: - Жоро

Бегла. Войната продължава с пълна сила.

Мога да Ви кажа какво стана на срещата на КИГ в Добрич. Областната колегия настоява геодезистите, предложили чл.4а на депутатите, да бъдат изключени от КИГ, стига да има как да се установят. Посочени бяха и други недомислици, записани в законопроекта, които също настояваме да отпаднат. Подписаните декларации пътуват за колегията в Пловдив, за представяне пред комисията на НС, защото се съмняваме, че ръководството на КИГ би ги придвижило. Поне ще се знае, че две от областните колегии не покрепят публикуваното днес писмо на КИГ до Фидосова, което може да видите на сайта на КИГ.

#44: Валентин Йовев - За правото на работа, на инженерите-геодезисти 

 Колега Йовев, като говориш за това, че всички услуги в страната трябва да се извършват от фирми-търговци, тогава защо съществува института "свободна професия" в други закони? "Заличаването" на физическите лица като лицензирани по ЗКИР няма да доведе до качество, а напротив! Монопол - да! Кой от търговците има по закон най-голяма отговорност? Разбира се, че едноличният търговец, т.е. в общия случай най-малката фирма! За потребителя кога става ясно кой е отговорен за евентуално допусната грешка при дадена работа - когато види наименованието на фирмата-търговец (в общия случай не съвпада с името на собственика), или види името на лицето, упражняващо свободна професия?

И специалист, упражняващ "свободна професия" и фирма - търговец са задължени да пускат платежен документ, респективно да обявяват доходите си. Гаранциите за това обаче не се съдържат в промяната на текстовете на чл.17 от ЗКИР. Нали не искаш да кажеш, че фирмите-търговци осчетоводяват 100% услугите си? В заключение да кажа: големите фирми и сега не могат да бъдат конкурирани от лицата със свободни професии по отношение на обема работа, която извършват през годината. Не разбирам защо е необходима тази промяна, не вярвам да е от страх, че големите няма да имат работа заради това, че има повече, или по-малко лицензирани физически лица. И защо сравняваш нашата работа в областта на кадастъра с фризьорството и такситата. Защо не я сравним най-после с тази на колегите ни от другите специалности, които произвежда УАСГ. Архитекти, останалите инженери. При тях има ли такива рестриктивни текстове? Просто недоумявам!

Според мен текстовете на чл.17 ако се въведат, ще влязат в противоречие с основния закон в РБългария и аз  съм си обещал, че ще направя всичко възможно да бъде атакуван в КС. Не е аргумент това, че малко хора засягат измененията. Тогава какво пречи? Не съм чул (прочел) до момента нито един сериозен аргумент в тази посока.

Колкото до концисиите - изцяло подкрепям мнението ти!

Чакайтеее!Как така управителния съвет подкрепя всички останали предложения!?! Инж.Златанов имаше забележки. Или сега ще се окаже, че и той не е писал тук.
Нека всички видят как се управлява и пише от името на камарата на инженерите по геодезия и как тази камара ще защитава интересите на ВСИЧКИ геодезисти, за които има амбиции да членуват САМО в нея.

#135: -

Драги Ми "гост",всички надежди,че КИГ ще защитава интересите на геодезистите ВЕЧЕ УМРЯХА ОКОНЧАТЕЛНО ! Бог да ги прости. Дано никой не ги запомни. Днес пъзела се нареди окончателно  и безвъзвратно!!! Амин!

#136: Веселин Чивчибашиев - Re: Веселин Чивчибашиев

И каква стана тя? За сега не подкрепяме концесиите. Изчакайте да накараме всички геодезисти да са наши членове и после и за концесиите и за каквото си пожелаем няма къде да ходят.

#137: - Re: Re: Веселин Чивчибашиев

Такава стана. Ако го допуснем!!!!

#138: Веселин Чивчибашиев - Re: Re: Re: Веселин Чивчибашиев

Очаквам някои от цитираните "колеги" да се появят във форума и да дадат обяснения! Ако ли не, ще ги търсим по друг начин!

Колеги,
пиша като един от малкото лично присъствали на срещата и участващи в този форум. С още двама колеги от Пловдив очаквахме по-силно участие, най-вече от София. Но, по същество:
1. От АГФ отчитат,че e нямало обсъждане за концесиите и в болшинството си много съжаляват за отпадналата поправка в чл.4а; Настояват за по-твърда позиция и да не се отказват заради някаква си петиция със съмнителна представителност, пълен с глупости и правописни грешки форум и т.н.;
2. От АГКК - инж.Лазаров категорично защити идеята за концесията,че трябва да се спасят и укрепят големите фирми и че това е бъдещето за развитието на бранша; Спомена за среща през м.Юли с АГФ на която са обсъждани идеите - да бъде един концисионер на 1 област, да вложи 3-5 млн. лева и да си ги върне чрез процент от таксите; инж.Златанов го прекъсна с думите, че не са обсъждани конкретни формулировки /би било интересен разказа за тази среща !/;
3. От КИГ - инж.Янакиев сподели подкрепата си за концесиите, но в разрез с неговото мнение има внесено становище на управителния съвет на КИГ против приемането на такива текстове;
3. Обсъждаха се идеи за сплотяване на гилдията, за общ форум, за това че ще има работа за всички и т.н.;
4. Колегата инж.Иван Калчев аргументира становището на СГЗБ и определи изказването на инж.Лазаров за укрепването на големите фирми като чисто лобистко;
5. В процеса на разговорите, аз и моите колеги от Пловдив, се включихме неколкократно и изразихме категорична позиция, че се направи опит за вмъкване на откровено лобистки поправки, неприемливи за огромна част от малките фирми, от правоспособните геодезисти и че това би ликвидирало дейността на много от нас. Отговорено ми бе, от г-н Настев, че навсякъде в бизнеса има големи и малки, по-богати и по-бедни и т.н. Инж. Лазоров допълни, че който умее да прави бизнес е направил и развил сериозна фирма и т.н.
6.В заключение се направиха призиви за повече дискусии, създаване на форуми само за геодезистите /предложено от инж.Иван Здравчев/ и т.н.

7.Имаше и коментари на кого пречи чл. 17, но при изразеното неравенство на силите в залата не успяхме по същество да защитаваме и това да отпадне - аргументите са, че текста е предложен отдавна и който не го иска да е бил по-активен!

8.Разделихме се в приятелска атмосфера, но всеки с първоначалните си виждания :)

#140: Васил Петков - среща на 27_11 в АГКК

"Инж. Лазоров допълни, че който умее да прави бизнес е направил и развил сериозна фирма и т.н."

И какво означава това - аз може да съм кадърен и мога да правя бизнес, ама за съжаление съм да кажем 1988г. набор и фирмата ми е малка, регистрирана преди 2 години. Изобщо имам ли някакъв шанс да се занимавам с кадастър? Много е лесно да се гледа от собствената камбанария, а какво да правят всички малки фирми, които са с не по-малък потенциал за развитие, отколкото големите! А физическите лица с правоспособност?

Като гледам какви са настроенията, това няма да се допусне от колегите, ще има борба!

Трябва да си малоумен(освен ако нямаш интерес от това) за да не осъзнаеш, че монополизмът убива качеството на услугата!!! Няма ли конкуренция, качеството пада. Да не изброявам и колко други негативи носи!

#141: инж. Стефанова - Re: среща на 27_11 в АГКК

Трябва да сме малоумни ако спрем дотук! Естествено,че имат интерес от това. Ние пък ще си защитаваме правата. Няколко човека ще решават съдбата на всички. .... Ако трябва и "Орлов мост" ще окупираме. Да се видим поне кои сме. Няма да ни е лесно но сме много повече и ако сме единни... жал ми е за тях!

#143: Възмутен инженер -

Не става с възмущение, колега. Съберете се по места, напишете по едно становище срещу текстовете, които  сметнете, че са във вреда на гилдията и подписано го изпращайте към НС. Защото  писмото от централата на КИГ до Фидосова засега се разглежда като достоверно, относно мнението на цялата камара. На събранието на колегията в Добрич присъстващите 2/3 от членовете единодушно не подкрепиха предложенията за промяна на чл.8, чл.13, чл.17 и т.н, а инж. Янакиев твърди в писмото си, че камарата подкрепя тези изменения. Подписаното становище пътува към колегията в Пловдив, за да стигне до НС, заедно със становището на пловдивските колеги. Ако и другите колегии на КИГ изпратят отрицателни становища, надлежно подписани шансът да бъде спрян този законопроект в сегашния му вид е по-голям. Иначе ще си се възмущаваме години наред, като странични наблюдатели и извън професията. Просто защото сме проспали момента за реакция.

#145: инж. Ангелов -

инж.Ангелов, тези промени касаят цялата геодезическа гилдия. Предполагам ,че сте член на някоя камара. Няма никакви проблеми ако и КИИП направи регионални събрания и подписки, защото тези промени ще рефлектират и там. И не само там. Няма как да не окажат влияние и в архитектурната гилдия. Това е прецедент не само за България а и за целият Европейски съюз. Такъв "закон" може да се приеме само  в Северна Корея. Организирайте протести и внасяйте в НС! Опитват се да манипулират с това, че "само геодезисти и само членове на КИГ имат право на глас". А при референдума за Беляне само ядрени физици ли трябва да гласуват???? Жалко,за геодезическата гилдия,че трябва да водим спорове, които биха били нормални преди 22-23 г. и всички ни се смеят, ама заиграе ли мечката няма как да не отиде и в съседния двор. Та исках да кажа,че не "как да ви помонем" е пвилния въпрос а "как да си помогнем?"

Безсилието докара някои до там- да подкрепят петицията  няколко пъти с различни букви с цел да докажат,че е фалшива:))))) Неее, не е фалшива! Има си администратори , които отговарят за сайта и във всеки един момент се знае кой пише :)))) Още пишете и бришете!

#145: инж. Ангелов -

инж. Ангелов,  КИИП и СГЗБ вече са представили свои становища, в които са описали забележките си към законопроекта. Едва ли ще успеете да активирате толкова бързо нов импулс в тези организации. В случая беше необходимо да се съберат членовете на КИГ, за да се види, че писмото до Фидосова не отразява реално мнението им. Иначе в момента не се сещам какво друго може да се направи.

Всъщност трябва да се поучим от организацията на АГФ, брилянтна бих казал: набелязани са целите в защита на членовете на асоциацията и се изпълняват стриктно- назначава се "ликвидатор" на АГКК, прокарва се ЗГК, издига се за председател на КИГ човек, който да е уж "лице" на гилдията и накрая в "12 без 5"  се прокарва и чл.4а. Прави впечетление търпението, с което се подготвя почвата за концесия,  вярната оценката за апатията в гилдията (2 години никой не надига глас срещу публично обявения законопроект) т.н. По-горе  бях писал, че въпросните фирми просто са длъжни да действат в този дух. Няма обществени поръчки години наред, писмата до премиер, министри и други не срещат подкрепа  и накрая на 50 активни човека им писва и решават да си спретнат концесия за години наред и да не се молят на разни приходящи в МФ, МРРБ и други. Ако все пак се провалят сега, мисля че останалите фирми и физически лица следва да помислят за създаване на подписка за отмяна на чл 38 от ЗГК, а защо не и на цялата глава за камарата в него, след очевидното неизпълнение на функциите й.  В същото време трябва да се създаде организация, която малко или повече да действа като сдържаща сила срещу последващи напъни за монополизация на професията. Убеден съм, че ако не успеят сега, АГФ ще продължат по друг начин и с упорство да защитават интересите си. Имат си устав, публично са го обявили, изпълняват го и знаят че ще спечелят, защото  50 активни струват колкото 1000 незаинтересувани, очевидно гилдията е апатична. Та както казах, най-важното е да се поучим и действаме, ако вече не е късно.

#149: Иван Калчев - За срещата на АГФ с АГКК

Винаги съм твърдял,че НАГЛОСТТА НА ПРЕДЛАГАЩИТЕ ПРОМЕНИТЕ НЯМА ГРАНИЦИ! Май съм от "активно пишещите по форумите" и искам  да се ява пред комисията по етика за това, че си  позволявам свободно да изказвам мнението си. Искам , обче, с мен да се яви и г-н Янакиев и цялото "ръководство" на  КИГ,  които вместо да спазва устава СЪЗДАВА МОНОПОЛИ!!! НАИСТИНА ЧАШАТА ПРЕЛЯ!!! Ако ще е война да е !!!